Indicateurs Alexandre Cortet (spécifiques nymphe au toc)

Quelqu'un connait t'il ou a t'il déjà utilisé les indicateurs "spécifique toc à la nymphe" de Alexandre Cortet?

Comment cela fonctionne t'il? A quoi cela sert t'il? Est ce que ça marche? Est ce compliqué à utiliser? Comment ça se fixe sur la ligne? ...

Je suis tombé la-dessus sur le net et j'ai plein de questions et pas forcément envie de prendre un stage de pêche...    Le truc est en vente mais ça ne sert pas à grand chose si l'on ne sait pas comment cela fonctionne.

Merci pour vos infos éventuelles.

(édité pour corrections de phautes de frappe)

Tu veux parler de ceci ?
http://www.alexandrecortet.com/reportages/l-ouverture-au-toc-oui-mais-%C3%A0-la-nymphe/

Oui, c'est ça. Tu connais?

Je connais ce type de pêche, qui existe depuis plus de 100 ans... Mais je ne connais pas le matériel utilisé dans cet exemple. Les gens veulent nous faire croire qu'ils ont inventé quelque chose...

.

ici ça se pratiquait pas mal sur la loire ou l'allier avec une plume pour l'ombre principalement, effectivemnet rien de nouveau sous le soleil, je suis pas sur que le gars fasse fortune avec ça, mais bon il essaye et s'il prend du poisson tant mieux.

Mouai,ça ressemble beaucoup à la pêche à l'anglaise:| 

oui c'est le principe.
Mais surement efficasse sur certains type de rivières.

géronimo43 a écrit:

Mais surement efficasse sur certains type de rivières.

Sans doute très efficace sur des rivières à courant lent "dite mouche"(Doubs,Basse rivière d'Ain,etc.....)

Salut, Alors pour répondre a plusieurs points...

Oui" Rock and Toc" j'ai inventé quelque chose de nouveau!!! trés sympa et totalement différent de ce qui se pratique depuis des lustres!!!

Aprés jugé une personne et une technique sans la connaitre est quelque peut déplacé, mais y a pas de mal...

Pour m'explique sur le Toc à la Nymphe que je pratique:

J ai mis au point toute une gamme de produits adapté et trés spécifique au toc à la nymphe "Méthode CORTET" qui est de plus en plus pratiqué et ce dans toute la France.. et pourquoi??

Car dans un premier temps c'est une pêche trés ludique et trés intéressante quelque soit le niveau du pêcheur, totalement hybride entre mouche et toc, ou l'on s'imprègne de la logique et l'observation de la pêche à la mouche et de la gestuelle de la pêche au toc, gestuelle trés technique mais moins prise de tête que la gestuelle de la pêche à la mouche qui est encore bien plus tortueuse en petit court d'eau...

Dans l’aspect technique il y a beaucoup de points essentiels ou ce fameux montage qui est certes trés particulier vous apporte dans un premier temps beaucoup de densité a celui-ci, ce qui permet de pêche plus loin et plus précis... avec une nouvelle gestuelle qui en est née... différent lancé qui permettent de pêcher dans des endroits trés encombrés ou des secteur ou la frondaison surplombe l'eau ...par exemple...
Rien n'est pincé sur le fil.. ce qui est un point de sécurité trés important... surtout si l'on utilise des nylons trés fin...
Le poid du montage est adapté en fonction du type de court d'eau pratiqué... utilisation de nymphe trés spécifique, où l'on présente au poisson ce qui est en activité sur un moment précis de la journée... ce qui est a mon avis beaucoup plus productif que de lui présenté une esche naturelle qui n'est pas présente dans la rivière ... et je dis ça sans dénigrer telle ou telle technique...Sur une éclosion de Baétis quoi de plus logique de présenter une imitation de celle ci...

Tant de points important qui font que oui c'est une technique nouvelle qui est a découvrir et sachez que 99% des tocqueur qui ont suivis des stages avec moi, non pas pour leur apprendre a pêcher , mais simplement pour qu'ils découvrent une autre optique de la pêche au toc, ont quasiment tous abandonnés leur ancienne méthode pour ne pratiquer plus que cette technique...

Ma méthode n'a rien "d'extra terrestre" et le petit matériel de montage que j'ai mis au point n'a rien de "savant" non plus... mais c'est une certaine nette évolution dans ce que l'on pratique tous...et depuis longtemps...
Au plaisir...
ALEX

Et bien, on est gâté. On a l'inventeur en direct. Ça c'est génial.

Est t'il possible d'avoir plus d'explications?

Pas sur les nymphes et leurs choix car il y a plusieurs écoles, entre le modèle réaliste et la nymphe d'ensemble qui a la bonne couleur et la bonne taille, la nymphe à bille tant promue par les moucheur et la nymphe légère avec ligne toc classique, ... il y en a pour tous les goûts mais chaque système donne des résultats équivalents, il suffit d'y croire assez que pour s'appliquer

Non non, les détails que j'aurais aimé avoir concernent justement ce petit matériel, sa mise en oeuvre, ses montages, ses utilisations, les action de pêche, etc...

Serait' il possible de nous en dire plus... avec pourquoi pas des exemples, des croquis, etc...

Et puis aussi, avec la sortie des guides fil lestés Skaw, quelles sont les différences avec tes indicateurs? Quels en sont les avantages et pourquoi?

Beaucoup de questions, j'en suis conscient, Merci d'avance de tes précisions.

Salut a tous,

Merci pour vôtre intèret...

Je voudrai tout d'abord préciser que je suis conscient qu'il est facile de modifier un montage sur une canne a toc et de proclamer "J'AI CREER UNE METHODE"...

Pour la petite histoire...
Croyez moi j'ai mis au point avec les années et par force des choses une véritable technique de pêche totalement différentes de ce que l'on connait déja ...

Je suis "né" pêcheur au toc depuis que je marche...lol
Avec le temps ma passion c'est diriger vers la pêche à la mouche... et surtout sur la Fabuleuse Rivière qu'est LA SORGUE...

Pris de passion depuis plus de 20 ans pour la pêche en nymphe, j'ai toujours trouver ce que je recherché dans de "pures techniques de la pêche à la mouche" et que se soit en Sèche et ne Nymphe à vue ...
Mais j'avais parfois du mal a pratiquer certaines techniques en nymphe.. non pas pas lacunes mais par non plaisance de ces technique que je ne trouvais pas a mon gout... donc sur des pêches de début de saison je me rabattais sur des pêches au toc...

Car pour moi il est plus logique
"de pêcher au Toc avec des Nymphes que de pêche au toc avec une canne a mouche...."

Il est née donc il y a trés longtemps maintenant une nouvelle passion, qui était la pêche au toc avec des nymphes...Puis une pêche au bouchons... qui est aussi trés technique...Puis d'autre approche comme la PANAV...lol ( Pêche au appâts naturels a vue)
Avec des années de recherche, de pratique , de test je suis  arriver a mettre au point toute une gamme de matériaux de montage pour ma méthode et surtout trés spécifique pour une autre approche...

Il y a tellement de chose a dire sur ma méthode qu'il faudrait beaucoup de temps pour expliquer correctement...
Le mieux c'est de voir ça au borde de l'eau...
Sachez que je fais pas mal de démo et beaucoup sont prévu dans les 4 coins de la France...
Pour des raisons de protection commerciale, car je ne suis qu'un petit fabricant artisanal et petit monteur de mouche, il n'est pas très judicieux pour moi de déballer sur un forum le fin font de ma méthode...
Une association dans trés peu de temps avec une grande marque est envisageable... mais pour l'instant c'est quelque peu protéger...

Ma méthode est basé sur 2 paramètre trés important qui font qu'elle est réellement une pêche hybride...
L'approche au niveau des insectes et de l'alimentation des salmonidé, la philosophie et la qualité de la présentation que l'on a quand on pêche à la mouche...sachez que ma pêche de prédilection est la pêche en nymphe à vue de spécimens...Donc la présentation est pour moi ce que je recherche en permanence...Et si l'on couple sa à la praticité de la pêche au toc, niveau équipement et facilité au lancer...
il en est ressorti des montages trés spéciaux et trés efficaces...

MarcD,
tu abordes un point trés intéressant qui est le choix des nymphes...où d'ailleurs tu fais la petite  erreurs que beaucoup font ... de choisir un modèle auquel on croit et basta...
C'est  aussi sur ce point que je suis trés assidu et que mon attention se porte énormément ...
c'est sur le choix de ou des nymphe et les animations qui vont avec...
C'est sûr tu peux faire du poisson partout avec un FT Casquée... mais je pense qu'on peut faire des fois beaucoup plus de poisson en observant un peu plus et avec un minimum de connaissance en enthomologie, et c'est ce qui fait la beauté de cette méthode...
peut  souvent faire la différence sur des pêches difficiles...
Quand on est pêcheur au toc comme nous sommes tous ici, nous sommes forcément tous des passionnés de nature et découvrir la vie des insectes qui peuplent les cours d'eau que l'on fréquente est trés interressant .. croyez moi...

Je le rappelle c''est une pêche de précision, d'observation et de finesse...

En ce qui concerne les indicateurs Skaw... ils n'ont rien a voir avec les "ITN" que je Commercialise, se sont 2 produits totalement différents...
On ne peut pas généraliser le montage qui est extremement important et c'est pour cela que j'ai un choix enorme d'indicateur... un montage opérationnel  pour la Sorgue en début de saison ne le sera pas pour un ruisseur de montagne par exemple.. etc etc

Vous pouvez voir sur cette image le choix de ma gamme d'indicateurs...
la base reste l'ITN 1 taille 2 ...

J'espère avoir répondu a tes question...

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que d'explication merci pour cela,mais si tu es guide je suppose que tu n'en diras pas plus que cela,car c'est ton gagne pain.il y en a un autre fort connu qui propose cela aussi sur la sorgue également,je parle de laurent jauffret et quelle différence il y a-t-il entre la nymphe au toc traditionnel que l'on connait?c'est une pêche ou tu pêches loin c'est ça?

Beaucoup d'explications en effet mais rien d'utilisable ni de bien concret.... à part mon nesoin d'approfondir mes connaissances en enthomomogie acqueuse mais c'est un réel besoin, il n'y a pas de mal.

La méthode Laurent Jauffret, l'indicateur est non lesté... le plombage se fait sur la ligne sous l'indicateur... L'indicateur n'est pas coulissant... il utilise un trin de 2 mouches... il en parle et diffuse même des vidéos... même si lui aussi vend son jeu de nymphes magiques

Salut Gilou 26,
Alors en ce qui concerne la technique de L.Jauffret qui est un d'ailleur un ami...il propose sa technique et ses nymphe par le biais de Nymphe Concept...
Et moi c'est une autre approche...un autre montage...une autre pêche ...
Comme Olivier plassereau proposé le Larvor, comme Pierre Sempé vendait des pack de nymphe a ses début...

Aprés MarcD on vend pas des nymphes magique, dans le but de faire du commerce!!!!

D'ailleur tu juges bien vite les gens je trouve !!!
Je pense que tu comprendras que je ne vais pas exposer comme ça sur un forum ou je suis inscrit depuis qqs jours, et sans connaitre les personnes qui y sont, ce que certain paye lors de sortie en guidage...
Tu as poser des questions j'ai essayé d'y répondre...

Merci Alexandre!    Un peu d'imagination et on adapte à son fonctionnement personnel.

Alexande CORTET a écrit:

Aprés MarcD on vend pas des nymphes magique, dans le but de faire du commerce!!!!

Pourquoi les mets t'on en vente alors? On pourrait alors juste les vendre prix coutant? Il ne faut pas rire. Quand on met un truc en vente, avec emballage et tout le train train, c'est pour le le vendre...

Alexande CORTET a écrit:

D'ailleur tu juges bien vite les gens je trouve !!!

La tu te trompes, il n'y avait pas de jugement, juste une constatation. Je ne joue pas avec les sous-entendus.

Alexande CORTET a écrit:

Je pense que tu comprendras que je ne vais pas exposer comme ça sur un forum ou je suis inscrit depuis qqs jours, et sans connaitre les personnes qui y sont, ce que certain paye lors de sortie en guidage...

Je peux comprendre... mais il y a d'autres personnes, bien plus nombreuses, dont jebfais partie, qui ne prennent pas de sorties en guidages et qui pouraient pourtant être intéressées par des détails, ce qui les inciteraient à commander et au moins essayer ce matériel mis à la vente.

Alexande CORTET a écrit:

Tu as poser des questions j'ai essayé d'y répondre...

Et je t'en remercie. Même si je ne vois pas plus clair... je peux bien sur faire preuve d'imagination mais serais je bien inspiré? Je pense écouter tes conseils et améliorer manconnaissance des insectes et larves aquatiques.

Tu as dit:
""La méthode Laurent Jauffret, l'indicateur est non lesté... le plombage se fait sur la ligne sous l'indicateur... L'indicateur n'est pas coulissant... il utilise un trin de 2 mouches... il en parle et diffuse même des vidéos... même si lui aussi vend son jeu de nymphes magiques """

Ce que je veux dire c'est que tu exprimes que l'on vend des nymphes et qu'on fait style "ils nous vendent des nymphes magique!!! style on prend les pêcheurs pour des cons!!!"

c'est bien ce que tu dis!!!
Perso on oblige personne a acheter nos nymphes!!! et vu les retours que j'en ai , apparement les résultats sont plus que concluant...



""Pourquoi les mets t'on en vente alors? On pourrait alors juste les vendre prix coutant? Il ne faut pas rire. Quand on met un truc en vente, avec emballage et tout le train train, c'est pour le le vendre...""
c'est bien ce que tu dis aussi!!!

et pourquoi quand tu vas acheter des hameçons et du fil tu ne tiens pas le même discourt...

""Je peux comprendre... mais il y a d'autres personnes, bien plus nombreuses, dont je fais partie, qui ne prennent pas de sorties en guidages et qui pouraient pourtant être intéressées par des détails, ce qui les inciteraient à commander et au moins essayer ce matériel mis à la vente.""

Ben tu vois si je devais touché 1 € par nymphes et indicateurs que j'ai offert a des pêcheurs passionnés qui voulait simplement voir a quoi sa ressemble,  et 10€ par montage complet que j'ai fait gracieusement au bord de l'eau a des pêcheur... je pourrrai changer de bagnole...lol

Beaucoup de pêcheur prennent le choix de se diriger vers nous pour passer une journée en notre compagnie pour découvrir autre chose... et se faire plaisir et sache que c'est un vrai métier et que 100% du temps les pêcheurs qui font cette démarche en sortent comblé et la tête plein de souvenirs...

Pour conclure Je pense que trés peu de professionnel, sont sur les forums pour ce type de discussion ou je pense que nous sommes souvent vu comme des machine commerciale... quel dommage...
Et pour les quelques pêcheurs que ça intèresse je suis en travail sur une vidéo explicative de ma méthode ... pour bien exposer points par points les bases de cette pêche...

Nymphes magiques = prendre le pêcheurs pour des cons?

Non. Ces nymphes fonctionnent très bien sur les cours d'eau sur lesquels vous faites vous faites vos accompagnements... vous les vôtres et tous les autres les leurs... vous connaissez merveilleusement bien vos parcours et faites profiter vos clients de votre grande expérience... ceci dit, les différentes collections comportent toutes des nymphes différentes... certains monteurs, guides ou autres personnes connues seraient t'elles plus connes que d'autres? Ou alors plus simplement n'y a t'il simplement pas qu'une seule vérité et les bon leurs ou appats ne sont t'ils pas simplement ceux qui marchent où et quand on en a besoin, avec autant de variété que la nature en propose?

1EUR par nymphe, 10 EUr par montage.

Je ne connaissais pas les marges, elles sont impressionantes. Je vais arrêter de bosser 50 heures par semaine dans un bureau et vais me mettre à monter des mouches   

Je vous envie d'avoir les connaissances et compétences nécessaires pour vivre de votre passion au bord de l'eau, vous ne changez peut être pas de bagnole comme vous dites mais vous êtes riche... sans vous en rendre compte

Votre discours est tout de même bizard... vous ne donnez pas de détails sur un forum car vous êtes guide professionel et ne voulez pas divulguer gratuitement a des inconnus de l'info. que d'autres inconnus pourraient bientôt avoir en payant, cf. vidéo en préparation, tout ça sans faire de commerce....

De vous a moi, rien à foutre du commerce ou pas, chacun fait son lit comme il a envie, et heureusement qu'il y a des gens qui innovent, comme vous, LJ, PS et d'autres... ça fait avancer et donne de la variété.

Lorsque cette vidéo sortira, je serai très intéressé.

Ceci est ma dernière intervention sur ce sujet, je n'ai pas envie de troller. Bien à vous.

Je suis d'accord avec ton poste Marcd, , pourquoi tant de secrets si il n'y a pas un business derrière ?? Ce n'est pas une critique de ma part, je trouve ça très bien, se donner les moyens de pouvoir vivre de ça passion en apportant des services et des innovations puisque apparemment il y a une demande.

moi non plus je pige pas tout, mais j'ai lu rapidement.
Pourquoi venir sur le forum si tu ne veux pas expliquer ta méthode ?
Je ne critique pas et peux comprendre si tu veux en vivre, mais que peut t'apporter le forum, pub ?

Et vu le nombre de pécheur de truites que je vois ces dernières années, je te souhaite bien du courage, mais ça risque d'être difficile d'en vivire en france hélas non ?

Aprés pour le peux que j'ai compris est-ce qu'il s'agit d'une technique de péche à la nymphe, avec une canne anglaise en utilisant un flotteur ou une plume ?
Le tout bien sur adapté et approuvé par tes soins et t on expérience bien sur ?

Je n'ai pas voulu faire intervenir mon droit de modo sur ce post, mais je vous avoue avoir eu des impressions de déjà vécu
Pour ma part je tiens à vous féliciter vous les intervenants pour le respect que vous avez eu les uns envers les autres, ce forum est entre des membres qui savent discuter de choses sérieuses (ne s'agit-il pas de la vie professionnelle d'une personne)
Maintenant chacun est libre de s'exprimer, et de défendre ses idées.
Je voudrais dire aussi que la Pub direct sur le forum n'est pas autorisé, chose qui est compréhensible, mais si Alexandre veux nous faire bénéficier d'une ristourne sur son matériel, je pense que personne ne sera contre
Alors attendons la vidéo, afin que chacun se fasse sa propre opinion
Halieutiquement
PP-J

Voila qui est bien résumer pappy-jeff2  

Vous savez arriver  sur un forum et exposer son savoir sur une méthode nouvelle que l'on a mis au point ça peut choquer la compagnie!!!Et je n'ai pas envie que les inscrit pense que je suis la pour faire de la pub!!!
Et franchement sa ferai un peu bouffon!!! non?

Je suis un passionné avant tout... j'ai mis au point du petit matèriel pour une méthode trés spécifique... y a eu de la demande ... je commercialise ces produits... point...
Aprés je n'ai pas de secret particulier a cacher...

Je ne veux pas garder secret se que je commercialise, se serait débile, c'est juste qu'on peut prendre le temps de se connaitre un peu  ...

Et oui pappy je peux faire un geste pour les gens du forum...
Chaque membre inscrit sur ce forum sur demande bénéficiera de la carte Membre ACFF qui offre 10% de remise...  

Pour répondre a Géronimo 43:  et aux autres biensur...

C'est un concept ou l'on pêche avec:
- une canne anglaise spécifique pour le toc
-un bon moulin avec un ratio important si possible...
-un bon 16/100 ou 14/100 fluo (j'adore le vert)...
-Je monte une arraché de 2,5M voir plus en nylon non fluo...
avec un montage qui est composé d'un ITN (voir photo ci-dessus)(Indicateur monter sur un axe coulissant qui parait silmple mais croyez moi il est plus compliquer a réaliser que se que l'on peu penser...lol)
-il est emprisonné entre 2 stops float, trés spécifiques aussi...
- la plombée est soit solidaire de l'indicateur (voir la photo de mes indicateur c'est l'ITN2) soit sous forme de plombette que je fabrique aussi, qui est elle aussi emprisonnée par un troisième stopp float...

J'obtient donc un montage trés dense pour la précision et la facilité au lancer...avec des techniques de lancer complètement folle et sympa a pratiquer...  

Alors Pourquoi sur un axe coulissant???
Déja contrairement a un flotteur (je précise que l'ITN dans cette méthode est ni un indicateur ni un flotteur) que  lors du ferrage c'est avec  le poisson que l'on est en contact et non pas avec le montage... trés important pour des pêches a longue et trés longues distance.....
se qui est aussi un point favorable, c'est  pour des animation sans quitter la veine d'eau où l'on fait sa dérive...
Ce qui est trés meurtrier pour des pêche délicates ou à vue.. et je ne parle pas de secouer sa canne pour faire gigoter sa nymphe comme un leurre.. je parle ici d'animation ou on essaye de faire monter les nymphes comme les larve naturelles montent vers la surface...

et le 3ème point qui est aussi trés important c'est que l'on peut jouer avec les différents fonds...

je m'explique:
Ex:Sur un coup, au départ de la dérive de la veine d'eau choisie, aprés immersion, j'ai 1,2M de fond et aprés la veinne d'eau se brise par  une cassure qui avoisine les 1,60m...
je calle mon premier stop a 1,60m et celui du bas a 1,20m (Environ on est pas au centimètre et c'est souvent au jugé.. et si on pêche en eau claire... ce qui n'est pas toujours le cas...mais avec un peu d'expèrience on peut etre précis dans ses estimations...)
.. je lance, le montage se met en place,je tien ma bannière légèrement en tension et au premier stop je calle l'ITN .. donc sur le stop du bas , la dérive est en place je pêche donc a 1,2m Env...la dérive suis son court... j'arrive sur la cassure... je lâche la tension de mon porté de bannière et mon ITN se met en place sur le stop du haut et la je suis en place sur la bonne hauteur 1,60m Env... je pêche donc trés précisément...

Voila en gros la base de cette pêche...c'est imagé comme descriptif.. mais ca ressemble en gros a ça...

Ensuite pour ce qui concerne la fin du montage , micro émerillon en début de saison, aprés je l'abandonne...trop lourd pour des pêche avec des nymphes légères...
En ce qui concerne le bas de ligne sa longueur et son diamètre va en fonction du type de pêche pratiqué et du niveau d'eau...

Et pour les nymphe, J'observe beaucoup a mon habitude de moucheur, et ce que je dirai le plus c'est pas de connaitre une multitude d'insectes qui est important ,mais de savoir analyser correctement  comment évolue une éclosion...et surtout connaitre le comportement du poissons sur ces différents insectes...

Je précise donc que dans ma collection il n'y a pas de NYMPHES SOIT DISANTES MAGIQUE...lol
il n'y a que des imitations de larves d'insecte (BWO, Baetis, Heptagénidés, Ephemeroptères, larve de tricoptères) etc etc .. en gros les insectes présents dans la majeure partie des eaux Française... et des combinaison de montage qui sont simple mais trés efficaces (Surtout pour les casquées)...

Voila j'espère vous avoir un peu éclairé... mais je précise que ce que je viens de vous décrire un montage de base parmis tant d'autre ...
Voila les amis... 

Merci, la ça me plait mieux, juste un soucis la photo (je ne vois rien) donc je ne vois pas ce qu'est l'ITN.
Mais bon j'étais pas si loin sur le principe.
Pourquoi résumer cette méthode à la nymphe et pas aussi aux appats naturels ?

@Alexandre: merci pour ce surplus d'infos.