moulinet capoté pour l appat naturel

Bonjour à tous.  

Que pensez vous des moulinets capoté (style daiwa D Turbo etc ...)  pour pêcher en grande rivière au lieu du tambour fixe ? Quels sont ses avantages et ses inconvénients?

ceven48 a écrit:

Bonjour à tous.  

Que pensez vous des moulinets capoté (style daiwa D Turbo etc ...)  pour pêcher en grande rivière au lieu du tambour fixe ? Quels sont ses avantages et ses inconvénients?

Le moulinet capoté est une misère

Bobine ridicule et très petite,extra pour avoir des spires.
Ce moulin vrille le fil bien plus qu'un autre.
Très lourd...
Rien de telle en grande rivière qu'un tambour tournant.
Le diamètre de la bobine est important il faut au minimum un 2.500 en taille.
Malheureusement ils sont chers,un des meilleurs sinon le meilleur est le Shimano 2500 Rarenium
car il équilibre parfaitement une canne de 3.90. (Poids à respecter pour un moulin sur une 3.90) environ 200 gr .

Merci pour ta réponse garbotoc. Par contre un moulinet tournant ne permet pas un lancé lointain comme le permet un moulinet à tambour fixe en ouvrant le pic up ?
Même en prenant le fil trois anneaux au dessus on ne lance pas si loin qu avec un pic up ouvert ??? Je suis pas un grand pêcheur je précise 😳

ceven48 a écrit:

Merci pour ta réponse garbotoc.  Par contre un moulinet tournant ne permet pas un lancé  lointain comme le permet un moulinet à tambour fixe en ouvrant le pic up ?
Même en prenant le fil trois anneaux au dessus on ne lance pas si loin qu avec un pic up ouvert  ??? Je suis pas un grand pêcheur je précise 😳

Notre ami Garbotoc a fait un lapsus. Le moulinet dont il parle, le 2500 Rarenium est bien à tambour fixe.

Erg74 a écrit:

Notre ami Garbotoc a fait un lapsus. Le moulinet dont il parle, le 2500 Rarenium est bien à tambour fixe.

Bien vue Eric,je partais à la pêche et j'ai été trop vite.

ceven48 a écrit:

Merci pour ta réponse garbotoc.  Par contre un moulinet tournant ne permet pas un lancé  lointain comme le permet un moulinet à tambour fixe en ouvrant le pic up ?
Même en prenant le fil trois anneaux au dessus on ne lance pas si loin qu avec un pic up ouvert  ??? Je suis pas un grand pêcheur je précise 😳

Pourquoi lancer loin
Ha ,le syndrome de la rive d'en face et lancer loin,alors que le poisson est à nos pieds.
Un tambour tournant est largement suffisant et tu prends alors le fil sur trois doigts...
Mais encore une fois pourquoi lancer loin la dérive devient alors bien trop compliquée et l'appât fait alors du surf casting dans l'eau en fin de coulée.
Je ne lance pas loin,je fais des dérives courtes,je me déplace sur la berge principalement et je prend du poisson ...

les capotés: non tant que personne n'aura sorti un contact 400 à 200g

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec vos réactions concernant le capoté, regardez le lien, ICI, c'est ce que je pensais à l'époque ou j'avais fait l'achat d'un capoté, et je n'ai pas changé d'avis
Bien que les moulins les plus cher devraient être les meilleurs; il est possible de se faire plaisir avec du matériel à moindre coup 
A+

pappy-jeff2 a écrit:

Bien que les moulins les plus cher devraient être les meilleurs; il est possible de se faire plaisir avec du matériel à moindre coup  
A+

C'est l'évidence même,personnellement je n'ai jamais dit que le prix demandé était synonyme de qualité.
D'ailleurs il suffit de regarder par la fenêtre pour voir le prix d'une canne Garbolino Extrême à sa sortie et le prix dont elle est vendue aujourd'hui alors que la vente à perte est interdite du moins en Belgique.
Néanmoins,le moulinet capoté à été abandonné par de nombreuses marques,il reste sur le marché deux trois modèles qui n'ont jamais évolués et qui ressembles à des fonds de tiroirs.
Aucun,je dis bien aucun spécialiste "pêcheur" ou simplement "détaillant" ne préconise ce moulin.
Je puis même dire que le commerçant honnête le déconseille et plus d'un n'ont plus ce matériel en stock car tout simplement invendable.
Ce moulin n'a rien pour lui,lourd et à problème avec la circonférence interne de la bobine plus proche d'une pièce d'un euro,et n'allez pas me dire que le fil ne vrille PAS.
Au cas contraire,il faudrait m'expliquer pourquoi,nous augmentons le baking à plus de 7 cm sur la bobine d'un Vivarelli.
Ou encore pourquoi sur sur un tambour fixe à plus de 200€ nous mettons aussi du baking. ou même achetons une bobine de type 3000 plus large!!!!
Pour jeter de l'argent par la fenêtre je ne pense pas.
Mais quelques photos seront plus explicatives car je possède un capoté qui a été un très haut de gamme.
Je vais aller le rechercher au grenier et vous montrez pourquoi il est impossible d'avoir une bonne satisfaction avec ce moulin.
La preuve que c'est plutôt la conception qui blesse,je préfère et de très loin le petit Ritma 72 ou 73 qui m'ont toujours satisfactions et tranquillités pour un prix nettement inférieur...

ignon a écrit:

les capotés: non tant que personne n'aura sorti un contact 400 à 200g

Si un jour ce moulinet contact 400 sort à 200 g avec la fiabilité de l'ancien modèle, je l'achète de suite ... ce moulinet à bobine large ne fait pas vriller le fil et est extraordinaire pour le lancer UL; d'ailleurs il s'arrache à prix d'or dans le modèle de couleur noir.




Quand avec un moulinet spinning tu fais X lancés dans la journée, tu en fais presque le double dans le même temps avec un crack 400 ... et au bout du compte, le nombre de prises incontestablement s'en ressent. Le contact 400 permet de relancer aussi rapidement un leurre qu'avec un moulinet de casting mais contrairement à ce dernier, il peut lancer des leurres d'1 g.

Celui la c'est le seul qui fonctionne principalement de fait de sa bobine
Il existe des copies sous le non de Milo,je possèdais un rouge.
Tu peux l'oublier car le mien à pris la direction du parc à déchet.

Garbotoc a écrit:

pappy-jeff2 a écrit:

Bien que les moulins les plus cher devraient être les meilleurs; il est possible de se faire plaisir avec du matériel à moindre coup  
A+

C'est l'évidence même,personnellement je n'ai jamais dit que le prix demandé était synonyme de qualité.
La je suis d'accord avec toi
D'ailleurs il suffit de regarder par la fenêtre pour voir le prix d'une canne Garbolino Extrême à sa sortie et le prix dont elle est vendue aujourd'hui alors que la vente à perte est interdite du moins en Belgique.
Je te rassure c'est la même chose pour la France tu peux vendre à prix coûtant mais pas à perte
Néanmoins,le moulinet capoté à été abandonné par de nombreuses marques,il reste sur le marché deux trois modèles qui n'ont jamais évolués et qui ressembles à des fonds de tiroirs.
Aucun,je dis bien aucun spécialiste "pêcheur" ou simplement "détaillant" ne préconise ce moulin.
La je pense que tu t'avance un peu, les as-tu tous contacté pour avancer ce genres d'arguments
Je puis même dire que le commerçant honnête le déconseille et plus d'un n'ont plus ce matériel en stock car tout simplement invendable.
Ce moulin n'a rien pour lui,lourd et à problème avec la circonférence interne de la bobine plus proche d'une pièce d'un euro,et n'allez pas me dire que le fil ne vrille PAS.
Moi je le dis et je maintiens mes dires, jamais le fil n'a vrillé sur mon capoté
Au cas contraire,il faudrait m'expliquer pourquoi,nous augmentons le baking à plus de 7 cm sur la bobine d'un Vivarelli.
Ou encore pourquoi sur sur un tambour fixe à plus de 200€ nous mettons aussi du baking. ou même achetons une bobine de type 3000 plus large!!!!
Pour jeter de l'argent par la fenêtre je ne pense pas.
Mais quelques photos seront plus explicatives car je possède un capoté qui a été un très haut de gamme.
Je vais aller le rechercher au grenier et vous montrez pourquoi il est impossible d'avoir une bonne satisfaction avec ce moulin.
La preuve que c'est plutôt la conception qui blesse,je préfère et de très loin le petit Ritma 72 ou 73 qui m'ont toujours satisfactions et tranquillités pour un prix nettement inférieur...

Pour finir je dirais que moi j'aime bien pêcher la Thur avec ce genre de moulin surtout par niveaux haut
Mais chacun conçoit son mode de pêche et le matériel selon ses sensations, la satisfaction qu'il en retire et surtout selon ses moyens
A+

Voila pourquoi je ne suis pas du même avis...

Moulinet capoté HAUT DE GAMME peut être le plus abouti de tous.
Pas bon marché non plus et très lourd.
A vous de juger et il vrille avec un très bon fil.
Pour preuve .....


 ABU GARCIA  Premier 704 haut de gamme,frein mouliner en arrière et le frein automatique se met    en route,pourtant une belle innovation  


 Le moulin et la bobine ridicule qui fait vriller le fil vu sa circonférence


 Gros plan de la bobine


 Gros plan de l'intérieur avec vue de la POINTE en métal (au dessus)qui rebobine le fil.
     Frottement sur cette pièce plus petit diamètre le fil vrille à vue d'oeuil
     La preuve ci dessous fil tout neuf et de bonne facture il n'a PAS PECHE...  
     Rien que le fait de le monter sur le moulin...  

Garbotoc a écrit:

Merci pour ta réponse garbotoc.  Par contre un moulinet tournant ne permet pas un lancé  lointain comme le permet un moulinet à tambour fixe en ouvrant le pic up ?
Même en prenant le fil trois anneaux au dessus on ne lance pas si loin qu avec un pic up ouvert  ??? Je suis pas un grand pêcheur je précise 😳
Pourquoi lancer loin
Ha ,le syndrome de la rive d'en face et lancer loin,alors que le poisson est à nos pieds.
Un tambour tournant est largement suffisant et tu prends alors le fil sur trois doigts...
Mais encore une fois pourquoi lancer loin la dérive devient alors bien trop compliquée et l'appât fait alors du surf casting dans l'eau en fin de coulée.
Je ne lance pas loin,je fais des dérives courtes,je me déplace sur la berge principalement et je prend du poisson ...

Salut à vous,

Il est vrai que les capotés possèdent en général des bobines de trop faibles diamètres causant irrémédiablement plus de vrillage,mais il s'avère que pouvoir lancé s'avère parfois un gros avantage.Cela vaut évidemment pour la moyenne et grande rivière.Le poisson est parfois à nos pieds c 'est vrai mais ce n 'est pas toujours le cas. Pêcher la berge d'en face,de plus quand elle est inaccessible peut s'avérer très payant.Le moulinet à tambour fixe s’avérera alors l' outil le plus adéquate pour justement mètre la ligne dans les truites
Concernant le capoté,en dehors de sa faiblesse (vrillage) cela reste un moulinet très agréable à utiliser mais perso, si je devais conseiller un moulinet j 'orienterai plutôt mon choix vers un moulinet du genre mag pro lite 500.
a+

Slt Fred,

Pour le Mitchell Mag Pro lite 500 tu parles à un convaincu...
Je dois dire sous les conseils de St-Pages champion de France de pêche au toc...
C'est un excellent moulin pour le Toc avec la petite bobine (pas la noir).
D'ailleurs j'en possède trois,j'ai acheté les derniers chez Ardent Pêche...
Je n'aime pas le nouveau modèle,c'est pour cette raison que j'ai pris les derniers de chez Ardent...
Ensuite vient  le Rarénium en 2500 avec du liège ou une bobine de 3000 qui n'est pas profonte.

Fred32 a écrit:

[

Salut à vous,

Il est vrai que les capotés possèdent en général des bobines de trop faibles diamètres causant irrémédiablement plus de vrillage.

Tu ne fait que confirmer mes dires C'est bien connu car c'est un problème récurent du moulinet capoté qui n'a jamais trouvé remède..
Il y a deux problèmes sur le capoté...
Un le faible diamètre de la bobine qui serre le fil sur lui même et donc il vrille,cela ne se discute même pas tellement le problème est connu.
Mais pour moi le principal problème est la petite pièce métallique qui guide à sa rentrée.
La bobine plus le "pin" en métal sa fait des pelotes de laine tout simplement.

Fred32 a écrit:

mais il s'avère que pouvoir lancé s'avère parfois un gros avantage.Cela vaut évidemment pour la moyenne et grande rivière.Le poisson est parfois à nos pieds c 'est vrai mais ce n 'est pas toujours le cas. Pêcher la berge d'en face,de plus quand elle est inaccessible peut s'avérer très payant.Le moulinet à tambour fixe s’avérera alors l' outil le plus adéquate pour justement mètre la ligne dans les truites

C'est un avis qui se discute...
Moi aussi j'avais le syndrome de la rive d'en face,mais combien de fois J.Lamoure m'a engueulé . Quand j'allais avec lui avant sa triste maladie il n'était pas content de me voir arriver soit avec une Anglaise ou avec un tambour fixe...FI et Ritma 72 sur la Garonne et le syndrome de la rive d'en face avec lui il fallait l'oublier...donc j'ai été éduqué comme ça...
Même chose avec St.Pages il est aussi contre le syndrome de la rive d'en face.
Passe un jour chez lui comme tu n'es pas loin,cela mérite une petite discussion amical et enrichissante.
Personnellement j'utilise très peu le tambour fixe...car en plus j'évite au maximum le wading.
Mais ceci dit je ne critique pas ta façon de faire j'ai juste été éduqué autrement et cela laisse des traces...
¨

Fred32 a écrit:

Concernant le capoté,en dehors de sa faiblesse (vrillage) cela reste un moulinet très agréable à utiliser mais perso, si je devais conseiller un moulinet j 'orienterai plutôt mon choix vers un moulinet du genre mag pro lite 500.
a+

Je ne dit pas que le capoté est un mauvais moulin..
Il est mal conçu et vrille le fil,d'ailleurs tu es du même avis comme la majorité des pêcheurs.
Si ce problème était résolu,pourquoi pas,puis une cure d'amaigrissement ne lui ferait pas de mal,car il est bien trop lourd.
Un bon poids se situe comme la Mitchell Mag pro 500 ou le Shimano Rarénium soit environ 200gr.

Il n 'est pas question de syndrome de la rive d'en face garbotoc
Le mag pro lite me permet de pêcher par mes pieds et ensuite de pêcher la belle bordure d 'en face,et ceci dans l 'ordre.
A là pêche il faut aussi faire marcher ses neurones,hein.
Le tambour fixe a cet avantage,donner la possibilité de pêcher court et long,alors pourquoi s'en priver.Mais tu as raison il faut que tous les pêcheurs au toc pêchent à la réserve de fil comme ça toutes les truites de la bordure (inaccessible) d 'en face seront pour moi
a+

Fred32 a écrit:

Il n 'est pas question de syndrome de la rive d'en face garbotoc
Le mag pro lite me permet de pêcher par mes pieds et ensuite de pêcher la belle bordure d 'en face,et ceci dans l 'ordre.
A là pêche il faut aussi faire marcher ses neurones,hein.
Le tambour fixe a cet avantage,donner la possibilité de pêcher court et long,alors pourquoi s'en priver.Mais tu as raison il faut que tous les pêcheurs au toc pêchent à la réserve de fil comme ça toutes les truites de la bordure (inaccessible) d 'en face seront pour moi
a+

Fred32 a écrit:

Il n 'est pas question de syndrome de la rive d'en face garbotoc
Le mag pro lite me permet de pêcher par mes pieds et ensuite de pêcher la belle bordure d 'en face,et ceci dans l 'ordre.
A là pêche il faut aussi faire marcher ses neurones,hein.
Le tambour fixe a cet avantage,donner la possibilité de pêcher court et long,alors pourquoi s'en priver.Mais tu as raison il faut que tous les pêcheurs au toc pêchent à la réserve de fil comme ça toutes les truites de la bordure (inaccessible) d 'en face seront pour moi
a+

Sous entendu que les Lamoure,Ducos père et fils et S.Pages  n'y connaissent pas grand chose...

Seulement pour les suivre en terme de capture il faut juste se lever avec deux jours d'avances...
Et ils ne pêchent pas la rive d'en face,sur la Garonne ou le grand Salat cela relève de l'impossible.
Tien je connais un de tes amis,et pour avoir pêché avec lui,il ne pêche pas non plus la rive d'en face,et encore moins au tambour fixe,comme JL Clermont aussi une fameuse pointure qui pêche le gâve de Pau à la FI et au Vivatoc....
Un certain B.C qui est considéré comme la relève d'Alphonse par beaucoup de monde et par A.A lui même d'ailleurs (il parle de lui dans son dernier livre )  ......car celui la il sait particulièrement tenir une canne..
Je pense même dire que la mode,parce que c'est une mode du tambour fixe à été introduite par Sempe.
Pour la raison ....

La raison? PS c'est une autre pêche....

Sans rire maintenant, je ne sais pas dans les pyrénées mais ici dans le nord, tous les kits de base achetés par les pêcheurs débutants sont équipés de tambours fixes... et le toc à la pyrénéenne n'est pas la première technique utilisée.... ce serait plutôt le gros bouchon lourdement lesté...

Ce n'est que plus tard, quand un certain sens de l'eau et l'habitude de la manip de la canne et des lancés sont acquits que le pêcheur peut éventuellement découvrir le toc... et à ce momment, abandonner le tambour fixe est perçu comme une perte de confort (et c'est effectivement souvent le cas au vu de la gymnastique qu'il faut faire pour prendre du nylon au 3ème ou 4ème anneau, doubler les boucles et allonger le lancer ...), même si en petite et moyenne rivière on a en général pas besoin de tambour fixe pour se prendre la ligne dans la rive d'en face.
Pour finir, je pense que chaque technique a ces chapeaux à plumes... ces gens qui ne jurent que par une seule manière de faire, la leur... en PALM il y a ceux qui ne pêchent qu'en sèche, même quand il n'y a pas un poisson dehors, que les eaux sont en crues ou brunes... au toc il y a ceux qui n'utilisent que le tambour tournant... même quand la rivière fait plus de 20m de large ou que les coups font plusieurs mètres de profondeur, voir les 2...

Mais comme à la pêche tout fonctionne... ils restent persuadés de détenir la vérité...

Personellement Je pense que le pickup n'est pas toujours le plus indiqué, particulièrement en ruisseau et petites rivière, mais il est tout de même tout à fait possible de l'utiliser dans ces conditions et puis il a l'énorme avantage de pouvoir tout faire, y compris des lancés très lointains et apporter un confort et une sinplicité d'utilisation incomparable sur de beaux poissons...
Comme pour sa canne, le pêcheur intelligent adaptera son moulinet au type de parcours pêché et à ses préférences...

Salut,

Garbotoc,

Trop de certitudes dans tes propos et à la pêche comme tu le sais, les certitudes...
Le matériel doit être adapté à sa propre façon de pêcher,de son expérience,de ses parcours
On ne peut s'inspirer systématiquement des autres...et même des grands noms.

a+

Ps:je partage ton avis Marc.

Et puis il y aura toujours un Fred Zanella qui lui ne voit que par le cadre et fait des dérives à plus de 30 m, avec un chapelet de plombs bien lourd étalé sur 1 m de ligne avec 80 cm entre le plomb de touche et l'hameçon... et il a dépassé la centaine de truites de plus de 80 cm dont certaines même de plus du mètre, ici et ailleurs, et ne leurs présentera jamais un ver.... comme quoi ... l'important est que chacun trouve son plaisir dans sa pêche

Fred32 a écrit:

Salut,

Garbotoc,

Trop de certitudes dans tes propos et à la pêche comme tu le sais, les certitudes...
Le matériel doit être adapté à sa propre façon de pêcher,de son expérience,de ses parcours
On ne peut s'inspirer systématiquement des autres...et même des grands noms.

Non,mes propos sont du vécu personnellement.
Je pense à tord ou à raison que quelque soie le sujet,quand on est passionné et que l'on a l'envie de progresser constamment qu'il faut s'inspirer ou rencontrer des "longs couteaux".
Car ces personnes avant toute chose c'est leur métier et non leur hobby.
Un peu comme le gars qui apprend à conduire avec "papa" et le gars qui va à l'auto école.
Si tu as affaire à un pédagogue sa passe plus facilement et bien mieux du moins pour moi.
A titre de comparaison,si mon fils a été de nombreuses fois titrés dans son sport,c'est certainement pas à cause de moi,qui pourtant  j'avait pratiqué le même sport bien avant lui et à très haut niveau.
Je savais lui montrer mais je n'ai jamais su lui expliquer correctement.
J'ai donc payé,entraîneurs et managers pour le faire évoluer,après sa été tout seul..
Et bien pour moi à la pêche c'est la même chose!

marcd a écrit:

La raison? PS c'est une autre pêche....

Sans rire maintenant, je ne sais pas dans les pyrénées mais ici dans le nord, tous les kits de base achetés par les pêcheurs débutants sont équipés de tambours fixes... et le toc à la pyrénéenne n'est pas la première technique utilisée.... ce serait plutôt le gros bouchon lourdement lesté...

Ce n'est que plus tard, quand un certain sens de l'eau et l'habitude de la manip de la canne et des lancés sont acquits que le pêcheur peut éventuellement découvrir le toc... et à ce momment, abandonner le tambour fixe est perçu comme une perte de confort (et c'est effectivement souvent le cas au vu de la gymnastique qu'il faut faire pour prendre du nylon au 3ème ou 4ème anneau, doubler les boucles et allonger le lancer ...), même si en petite et moyenne rivière on a en général pas besoin de tambour fixe pour se prendre la ligne dans la rive d'en face.
Pour finir, je pense que chaque technique a ces chapeaux à plumes... ces gens qui ne jurent que par une seule manière de faire, la leur... en PALM il y a ceux qui ne pêchent qu'en sèche, même quand il n'y a pas un poisson dehors, que les eaux sont en crues ou brunes... au toc il y a ceux qui n'utilisent que le tambour tournant... même quand la rivière fait plus de 20m de large ou que les coups font plusieurs mètres de profondeur, voir les 2...

Mais comme à la pêche tout fonctionne... ils restent persuadés de détenir la vérité...

Personellement Je pense que le pickup n'est pas toujours le plus indiqué, particulièrement en ruisseau et petites rivière, mais il est tout de même tout à fait possible de l'utiliser dans ces conditions et puis il a l'énorme avantage de pouvoir tout faire, y compris des lancés très lointains et apporter un confort et une sinplicité d'utilisation incomparable sur de beaux poissons...
Comme pour sa canne, le pêcheur intelligent adaptera son moulinet au type de parcours pêché et à ses préférences...

A.mais c'est tout à fait exact!
Mais j'ai souvent appris par les Anciens,et si il y a des gens que je respecte se sont les Anciens quelques soie l'activité...Ne dit on pas un Ancien qui décède est un beau livre qui se ferme..
C'est dans la partie pêcher loin et la berge d'en face ou je ne suis pas du même avis,ou autrement dit comme me l'a enseigné un Ancien,pourquoi faire une mauvaise dérive à X mètres alors qu'on est même pas capable de faire une dérive convenable juste devant ses pieds..La il y a réflexion!

Je prend quelques instants pour parler des moulinet capoté. Comment résumer, simplement, directement .
De la MERDE
J'en ai testé 3 et catastrophe. À banir