Cohabitation entre poissons

Bonsoir à tous !
Suite à une partie de pêche cet après-midi, je m'interroge sur la cohabitation entre les diverses espèces de poissons que l'on peut trouver sur une rivière.

Et dans mon cas précis, entre truite et chevesne :

En ce qui concerne les faits, je suis allé sur une rivière que je ne connaissais pas, mais qui se jette dans une autre réputée pour sa qualité et les truites qui y vivent.
La rivière est très belle, les eaux sont en train de s'éclaircir, le soleil est là lui aussi, bref, un temps très agréable pour notre passion.
Il y a pas mal de postes, derrière de gros rochers, également.



Pour le reste, et ce qui m'étonne un peu, je n'ai attrapé que des chevesnes. je crois avoir raté une truite (une touche bien franche pourtant !).

Je me demandai donc si la cohabitation entre ces deux poissons était possible ? Est ce que l'un "chasse" l'autre ? Est ce que les chevesne sont plus résistants aux pollutions (ce qui expliquerait leur présence dans les postes à truite).
Est ce qu'ils se causent et s'accordent sur un jour : aujourd'hui, c'est nous, demain, ce sera vous !?

salut le creusois ! j espere que je vais te repondre , le chevesne comme tu dit occupe souvent les postes a truites , il doit surement il y avoir une concurance alimentaire , et le chevesne accepte des niveaux de pollutions tres elevées d ou surement ton cas comme beaucoup d autre d ailleur , on pense pecher des poste a truites pour prendre des truites et on chope des chevesnes mais cela ne veut pas dire que la riviere est polluée

sinon pour la question a saavoir si il s accorde sur les jours , sa peut paraitre tres bizard mais la riviere qui coule pres de chez moi classé seconde categorie , lors d alevinage en truites les chevesnes sont comme volatilisés , je les traquais l été a l ultra leger , et je pouvais savoir a coup sur , si il y avais des truites qui avais été deversées , plus aucun chevesne de pris !!! mais le chevesne doit faire a mon avis de sacrés degats sur les frayeres a truites et les truitelle doivent payer un lourd tribut a la grande voracité de ce poisson ! ps il occupe quasiment toutes les zones de peche , de la zone a truite en passant par la zone a breme ! il a des capacités d adaptation etonnante ! j espere t avoir repondu ...

Effectivement, tes éclaircissements sur les chevesnes me soulagent vraiment !

La rivière (classée en 1ère catégorie) ne passe pas dans de nombreux villages et la Creuse n'est pas reconnue pour son nombre d'industrie ! Une pollution sur cette rivière me semble peu probable mais devant le manque de truite hier, je ne voyais guère d'autres explications.

Jusqu'à maintenant, je n'avais quasiment jamais pris de chevesne en allant à la truite et j'avoue que je ne connaissais pas du tout les modes de vie de ce poisson.
Particulièrement qu'il affectionnait les postes "dits" à truite !

Une petite photo pour reconnaitre ce poisson :


Je m'en retournerai donc tout guilleret pêcher cet après midi !
Merci pour tes réponses et bonne pêche à tous !

salut à tous!
moi sur mes rivières de 1ère cat qd je pêche à la mouche et que je prends du chevesne(cyprinidés ) je ne les remets pas à l'eau car ce poisson est nuisible à la truite et de plus se reproduit bien mieux en rivière d'ou sa prolifération.la 2ème cat est faite pour recevoir les cyprinidés !!!!
a+ fario 69:scratch:

fario 69 a écrit:

salut à tous!
moi sur mes rivières de 1ère cat qd je pêche à la mouche et que je prends du chevesne(cyprinidés ) je ne les remets pas à l'eau car ce poisson est nuisible à la truite et de plus se reproduit bien mieux en rivière d'ou sa prolifération.la 2ème cat est faite pour recevoir les cyprinidés !!!!
a+ fario 69:scratch:

Et ca te sert à quoi de les tuer? S'ils occupent une rivière de première catégorie c'est parce que l'habitat est correct pour qu'ils puissent y habiter...

salut les amis , tatudo ce poisson est vraiement nuisible , il peut etre responsable de la disparition de truite sur un cour d eau , tout comme le poisson chat ou la perche soleil dans les eaux dormantes , je n est rien contre ce poisson mais il na rien a faire dans une riviere de 1 ere cat , si il y est c est surement qu il y a été introduit , fario 69 et moi je pense savoir de quoi on parle , chez nous les cours d eaau sont infesté de ce poisson au depand de la truite !!! exemple l AZERGUES ! il ne faut pas non plus l erradiquer mais limiter sa proliferation quoi ...

S'il va en première catégorie c'est parce qu'il a sa place! Réchauffement de l'eau, pollutions diverses et j'en passe...
La truite commence à avoir de la peine à survivre à tout ca alors que le chevesne lui commence à avoir un habitat plus grand c'est tout!

Ne croyez pas que j'adore ce poisson! (Quoique sans lui je pêcherai pas aussi bien...) Mais ce n'est pas le problème des cours d'eau!
La nature n'aime pas qu'un espace soit vide, si une espèce disparait une autre la remplacera...

Attaquez vous aux barrages, stations d'épurations et des trucs qui font vraiment du mal aux rivières! Le chevesne était la avant...

Ce n'est que ma pensée

je les enlève car comme t'as clairement expliqué tocqué de l'albarine ce poisson n'a rien à faire en 1ère cat du moment ou il est gênant pour la truite ce qui amplement le cas dans les cours d'eau que je pêche.Mais si tu as peur pour la disparition de son espèce je ne pense pas en être la cause car sa capacité de reproduction est 10 fois supérieure à celle de la truite sur un même cours d'eau.Donc si tu veux pêcher le chevesne en 1ère cat. laisse le faire et dans 10 ans il n'yaura presque plus de truites et tu seras obligé de faire des lâchers comme dans le 69.
A méditer sans agressivité .
a+ fario 69

Je ne sais pas si le chevesne est nuisible.....(mais je n'aime pas trop ce terme, quoique quand je vois le Cormorans hiverner en haute durance mon sang ne fait qu'un tour!)

je pense que si les chevesnes sont nombreux cela peut venir d'une augmentation de la t° des eaux (lacs de retenue, baisse des niveaux et réchauffement climatique) ....le classement en catégories des rivières est un constat....rivières à salmonidés....rivières à cyprinidés...
le cas de Maître Esox me encore parait plus délicat....

Chez nous les blancs sont très rares (un peuplement parait-il en Durance en amont du Lac de Serre Ponçon) le brochet absent etne se reproduitpas dans le Lac cité.

Le meunier (chevesne) est réputé méfiant et vif, il aime les courants et surtout plein d'arêtes! il était très pêché autrefois et apprécié..
(?)
je pense que les belles fario doivent aussi apprécier les petits chevesnes!!!

autre chose
avez vous de "Hotus" c'est pire parait-il

Amicalement

Avant que le chevesne "soit" un problème il y avait deja des lachers et puis les lachers ne resoudra pas le problème des rivières

Le hotu? C'est un poisson herbivore, pourquoi serait il un danger pour les truites?

oui nous avons quelque hotus chez nous aussi , mais je pense pour repondre a tatudo que le hotu ne doit pas craindre de squater les frayeres a truites pour se repetre de leur frai malgré qu il soit herbivore , un apport de proteines est toujour le bienvenu ... et desolé si je vous est blessé par mes propos sur le chevesne ....

Bonsoir à tous.
Sujet pas évident... Je vais donc tenter de vous donner mon opinion.
Nous le savons tous, les cours d'eaux sont classés en 2 catégories.
La 1ere cat. salmonidés dominants.
La 2eme cat. cyprinidés dominants avec les carnassiers, qui ne sont pas des cyprinidés.
Toutefois, il est possible de trouver un salmonidé en 2eme cat. (c'est rare) comme un cyprinidé ou carnassier en 1ere cat. (c'est moins rare)
Comme l'a dit tatudo, si un chevesne, barbeau ou autre cabot se trouve en 1ere cat., ce n'est pas sa faute, çela signifie tout simplement qu'il s'y trouve bien.
Trop de cyprinidés en 1ere cat. n'est pas bon signe. Surtout si la 2eme cat. est loin en aval. Cela signifie que les eaux se réchauffent, car les niveaux sont bas et qu'elles manquent d'oxygène. Ces 3 éléments sont indissociables. Eau basse = réchauffement = moins de brassage = manque d'O2.
Donc les cyprinidés comme le chevesne aiment les eaux brassées, le piles de pont, l'aval des moulins, les remous des pieds de chutes.
Son rôle est d'être un grand nettoyeur qui a pour mission l'assainissement des rivières et des fleuves.
Il mange de tout: insectes, vers, asticots, crevettes, déchets d'animaux, fruits, (les anciens le pêchaient au sang et à la cerise ou au raisin) algues, mousses, blé, fromage.
A l'âge adulte, il devient carnassier. Il n'est pas impossible en pêchant le brochet avec un petit vif de piquer un chevesne, ou en utisant un rapala de 9 cm !
Et bien entendu il s'attaque aux oeufs et alevins d'autres espèces...
Sa présence est normale en 1ere cat. mais en petit nombre, et en aval. Point trop n'en faut. Si par contre le nombre de chevesnes en 1ere cat est supérieur au nombre de truites, problème ! Le frai sera anéanti.
Ce n'est pas de sa faute, mais de la notre ! Le chevesne est un INDICATEUR NATUREL du réchauffement des eaux. Et ce n'est pas lui qui les réchauffe. S'il est là, c'est qu'il a sa place...
Le problème est que de nombreuses portions aval de rivières qui sont en 1ere cat. devraient passer en 2eme cat. La truite ne s'y reproduit plus, et si jamais elle s'y reproduit, les oeufs et alevins seront foutus.
Il appartient donc à L'ESPECE HUMAINE (beaucoup plus dangereuse, elle, que le chevesne) de comprendre que ce n'est pas en embassinant en truites ce genre de parcours que le problème sera résolu. Car il y a longtemps que le chevesne y a sa place... Lui, il suit la nature, c'est nous qui ne la suivont pas !
On peut toujours les tuer et les donner aux renards... En pure perte, d'autres reviendront... C'est très fertile, cette espèce. En fait, c'est la truite qui n'a plus sa place... Elle ne peut plus s'y reproduire, elle est en sous nombre.
A cause de l'homme !... La truite remonte -quand elle le peut- mais jusqu'où ?...

Merci à tous pour ces conseils, renseignements et à toi Jeff pour la leçon d'humilité

Ce genre de discussion est vraiment instructive !

Je viens seulement d'y penser en lisant la réponse de Jeff : la rivière sur laquelle j'ai pris les chevesnes à un nombre très importants d'arbres qui sont tombés dedans (suite aux tempêtes).

Tous ces "barrages" brisent le courant et forment ainsi des plats peu propices à une rivière très courante et donc oxygénée.

Peut être que la présence des chevesnes à cet endroit témoigne de cet encombrement trop important de la rivière ?

merci rock n' toc pour la façon dont tu as exposé le problème car c'est le message que je voulais faire passer ,mais je me suis mal exprimé.Et je voulais redire à tatudo que sur mes cours d'eau de 1ère cat. le chevesne devient majoritaire et que quand je le pêche à la mouche en 2ème cat .je lui rends sa liberté .Je ne tue pas pour le plaisir mais pour le "bien-être " de la rivière enrappelant aussi que je ne fais pas de gros carnages parmi cette espèce.
A+ FARIO 69