le bon sens voudrait?

Bonjour pappy jeff,

Je suis beaucoup plus chasseur que pêcheur et si l'on compart les farios d'élevage à des faisans d'élevage..

Alors nous pouvons dire:

devient-elle une mère pondeuse pour le prochain frai ? non, sinon le commerce serait moin lucratif.

Trouvera-t-elle un male pour féconder ses œufs ? aucune idée..ùù

Si oui ses descendances seront-elles : sauvage de souche, ou simplement des bassines améliorées ? (genre lessiveuse qui devient cuvette)

Et bien avec le temps celà s'améliore les animaux ne sont pas bêtes et savent très bien se débrouiller..
Alors si on compart ça à des faisans leur comportement se rapproche fortement des sauvages.

Mais étant un pêcheur de truite débutant, je ne sais pas si c'est comparable, où non..

Bonne question pappy-jeff mais pour ce qui concerne mes rivières , les truites de "lâcher" ne sont pas des Farios HELAS !!!!!!!!
Mais j'aimerais tout de même connaitre la réponse à ta question .

@ + , fario66 .

bonjour,
question très interressente

moi ,dans ma société il lâche des truites Farios pour l'ouverture car
la partie géré par la société est passé en 2éme catégorie.
Le lâchez de truites arc-en-ciel avait gâchez le plaisir de l'ouverture l'année dernière.c'est pour sa que cette année il on mis des Farios

je n'est pas de réponses a te donnait.

Une
truite Fario d’élevage (si, si cela existe) que l’on met dans une
rivière pour l’ouverture, et qui a la chance de ne pas être prise,
devient-elle une mère pondeuse pour le prochain frai ?

Pour cette question: j'ai juste pêché quelques truites qui était rempli d'œuf
sa serai bien pour un repeuplement d'une rivière,puis elle deviendrai plus malines en grandissant dans la rivière mais bon aucune preuve dommage

bon j'étais un peu hors sujet:lol!:

Lors du colloque qui s'est tenu à Oloron dans le 64, une spécialiste de la génétique ,nous a exposé une partie de l'étude qu'elle mène sur les différents génotypes présent dans un certains nombre de cours d'eau Pyrénéens , et bien sur une quinzaine de cours d'eau étudiés , seulement deux sont exempt de truites porteuses de gènes de pisciculture , d'autres cours d'eau ont des poissons avec un patrimoine génétique extrémement varié mais avec une prépondérence du génotype "pisciculture".
La spécialiste est mme Chermercheck , de l'université de pau .

Salut les Amis Tocqueurs ,

Merci à toi mario65 pour tes précieuses infos , eles sont importantes pour nous pêcheurs de truites fario et pour le Forum . De plus celà permet de connaitre le biothope des truites dans les diverses rivières sur les régions de France , ce qui est trés intéressant de voir comment évolue nos spécimens et surtout comment elles peuvent se reproduire ( nos truites sauvages bien sûr ) : c'est impératif pour l'avenir proche de notre pêche à la truite qui est sans aucun doute notre passion .
En attendant les prochaines "infos" de pappy-jeff , les Amis je vous salue .

@ + , fario66 .

Ce n'est pas mon raisonnement, et l'étude ne concernait qu'un certain nombre de cours d'eau du pied mont des pyrénées occidentales (64 et 65 ) , d'autre part l'étude n'était pas terminée au moment de l'exposé .
J'ai trouvé ceci mais sans rapport avec le sujet http://www.inra.fr/efpa/internet/structuresAnimation/reseaux/CR_Ecobiop_EQHC_U3E_2006.pdf

elle etait sympa son etude a la mere "chercheunmeck" !! technique tout de meme mais sympa !!

vivement l'accés au pdf !!!!

par contre scientfiquement parlant , il semblerait qu'on ne peut pas dire que l'evolution de la truite sur certaines rivieres et ruisseaux etudiés sur 2 departement , sera de meme pour tout le reste du pays ....

Sujet très intéressant, je vais tenter d'y apporter ma modeste contribution.

Les boites Vibert (du nom de leur inventeur) sont toujours d'actualité, du moins dans le département de l'ariège.

Dans le domaine de la truite fario, nous avons ;

La truite fario de souche, née sur les lieux, de parents nés sur les lieux, le tout depuis que la truite existe.
C'est elle la mieux adaptée à son cours d'eau, qu'elle connaît par coeur. C'est encore elle qui aura le plus de facilité pour la reproduction.
C'est encore elle la plus méfiante, car la plus craintive, et donc la plus difficile à piquer.
Et c'est toujours elle que les pêcheurs (du moins pour moi) convoitent le plus. Car c'est la seule qui ne sent pas la poissonnerie.
C'est enfin les truites que piquaient nos grands parents au début du XXème siècles avant les 1ers alevinages.
Que ceux qui ont encore la chance d'avoir et de pêcher des cours d'eau où la souche est encore présente, se battent pour la conserver ! Si vous connaissez et savez reconnaître la souche, enlevez et tuez systématiquement les bassines ! Ne les mettez pas dans votre panier, ce qui vous permettra :
1 De ne pas passer pour un viandart
2 De ne pas vous intoxiquer en mangeant ces saloperies.
3 de ne pas polluer génétiquement ou bactériologiquement la rivière avec des poissons qui n'ont rien à y faire, souvent atteints de mycose ou autres maladies !
4 Laissez ces truites où elles doivent être, c'est à dire hors de l'eau, et surtout pas dans votre panier ! Les renards s'en chargeront. Tuez-les proprement, car ils n'y sont pour rien.

La truite fario déversée au stade d'alevin, ou de truitelle (jusqu'à 12cm) qui a réussie à s'adapter au milieu sauvage malgré sa naissance dans une bassine.
Elle mérite l'appellation sauvage, car elle l'est devenue, sinon, elle serait morte. Hélas, à moins que le pisciculteur ait utilisé au départ la souche, ce qui est très rarement le cas, cette truite est née grace à la main de l'homme. Elle pourra par accouplement avec la souche, abatardir celle-ci... Ce qui c'est passé dans un nombre assez considérable de rivières, bien que le taux de reussite n'excède que très rarement 5%.

Et puis vous avez le bon vieux jaunard, la bonne vieille bassine du pays, 2 années de pisciculture et d'engraissement pour atteindre les 25cm à grands coups de granulés à base de carotène pour faire croire qu'elle est saumonée. C'est toujours une fario, mais qui sent la poissonnerie à des kilomètres. Déversées la veille de l'ouverture par milliers, pour satisfaire les "pêcheurs" que vous ne verrez au bord de l'eau que pendant la 1ere semaine après l'ouverture, et qui arrêterons bien vite, car une faio sauvage à du mal à mordre sur du 24/100eme avec un bouchon de 20cm et une plombée de 10 grammes.
Si vous avez le malheur de tomber là-dessus, après l'avoir tuée, visez le garde-pêche sur la rive opposée, en lui demandant s'il n'a pas honte de faire partie d'une AAPPMA qui pollue la rivière ?! Lancez-là n'importe où, mais pas dans l'eau et encore moins dans votre panier !

Je ne plaisante pas. Une atlantique n'a rien à faire sur le versant med par exemple. Foutez ça en l'air ! Vous ferez parti du club des dépollueurs de rivières. Tout élément étranger à elles est une pollution, qu'on le veuille ou non. Les truites de cirque sont faites pour être mangées (beurk) pas pour vivre dans un milieu sauvage dans lequel, de toute manière elles n'ont pas leur place.

Il faut arrêter de faire n'importe quoi avec la nature. Nous avons assez fait de mal comme ça.
Je ne pense pas que nous allons dans la nature dans des lieux magnifiques et sauvages pour y voir le cirque pinder et des truites à chapeau pointu.

Citation :

Une
truite Fario d’élevage (si, si cela existe) que l’on met dans une
rivière pour l’ouverture, et qui a la chance de ne pas être prise,
devient-elle une mère pondeuse pour le prochain frai ?

Très peu de chance...
Déjà, il faut qu'elle passe la saison complète... Avec la boulimie acquise en pisciculture, elle aura du mal avec les pêcheurs...
Ensuite, il faudra qu'elle apprenne à nager avec du courant, pour reconstituer ses nageoires. A la 1ere crue, elle va dévaler sur plusieurs kilomètres. Car si la pauvrette trouve une aire abritée, une sauvage lui fera comprendre qu'elle n'est pas chez elle...
Si malgré tout (et c'est possible) elle arrive à surmonter tout ça, donc à passer la saison, il faudra aussi qu'elle apprenne toute seule à expulser ses oeufs, ou sa laitence... Ce qui n'est pas gagné, sans la main du pisciculteur.
Mais ça arrive aussi, auquel cas, la souche est polluée.

Un bel exposé Jeff, qui a le mérite d'être on ne peut plus clair....

bon désolé je vais dévier mais je crois que tout vient d'être dis....! bien que tes propos peuvent en contrarier plus d'un.... et susciter des réponses...

Dans le cadre de mon étude sur la pêche à la truite et la relation homme/nature, ils me questionnent et me turlupinent ces pêcheurs de truite dont tu parles et qui ne sont pêcheurs de truites que du 15 au 20 mars de chaque année (plus ou moins)...

La truite exerce bel est bien une fascination et représente quelque chose de symboliquement "puissant". Je veux dire que, bien au-delà des passionnés de la truite que nous sommes, la truite symbolise pour un nombre bien plus élargi de personnes, je crois, non seulement les eaux pures, vives et de fait cette nature sauvage, vierge, généreuse et nourricière...
Faut-il y voir une explication à cette affluence massive aux bords des rivières de première catégorie en ce mois de mars? Je le pense.
Faut-il voir dans les politiques d'empoissonnement une volonté d'assurer cet inconscient collectif qui voit les eaux vives comme des ilôts rescapés d'une nature intacte et généreuse...? Hum peut-être aussi...

Mais bon je divague un peu du sujet.... et ça nous emmène on ne sait pas trop où!...

Citation :

Dans le cadre de mon étude sur la pêche à la
truite et la relation homme/nature, ils me questionnent et me
turlupinent ces pêcheurs de truite dont tu parles et qui ne sont
pêcheurs de truites que du 15 au 20 mars de chaque année (plus ou
moins)...

C'est exactement ça: Et ils sont nombreux, voici ce que j'avais trouvé à ce sujet.



Inutile de commenter ce graphique, ça fait de la peine de voir ça.
En 2004 par exemple, 10 fois plus de pêcheurs en Mars qu'en Juin, qui est pourtant un excellent mois, largement supérieur à Mars pour la pêche !

Donc, nous voyons bien que c'est les bassines d'ouverture qui intéressent les "pêcheurs". Et si on ne les met plus dans les rivières la veille de l'ouverture, on perdra environ les 3/4 des permis.

Comment voulez-vous par la suite que ces "pêcheurs", membres autant que nous d'une AAPPMA, désirent se battre pour faire de la gestion patrimoniale, ou tout simplement pour que les rivières soient en meilleur état ? Ils sont 5 jours par saison maximum au bord de l'eau !

En fait, l'ouverture de la truite, c'est une fête. Comme la fête du village, on y va deux jours par an...
Après, c'est terminé.
Pourtant, la rivière continue de couler, non ?

Nous avons surement un rôle à jouer , en emmenant des pêcheurs "d'ouverture" avec nous pour leurs montrer que la pêche ça peut être autre chose et partager avec eux notre passion Et puis la pêche ce n'est pas que la truite, beaucoup sont aussi attirés par le carnassier ou la carpe , et cela nous avons tendance à l'oublier

Oui Mario, le graphique ne concernait toutefois que les pêcheurs de truites.
Sur 1 300 000 pêcheurs en France, on estime entre 800 000 et 900 000 ceux de truites, ce qui représente tout de même les 2/3.
La truite, malgré son déclin et le déclin de la qualité de notre réseau de 1ere catégorie, reste le poisson le plus convoité par les pêcheurs...
Hélas, je suis quasiment persuadé que sur une saison complète, plus de 75 % des poissons capturés sont des salmo trutta bassinus.

Comme tu dis Mario, à nous d'amener les pêcheurs occasionnels d'ouverture avec nous, pour leur montrer qu'une truite, ça ne se pique pas comme ça !
Mais il en faudra, des trésors de patience, et d'explications...
Quand ils auront passés la quasi totalité de leur journée employés chez phildar, avec leur ligne enturlupinée dans le farnat et les truites en dessous qui rigolent, combien d'entres eux s'accrocheront et continueront ?
Tu me diras que c'est déjà ça de gagné, et tu auras raison !
C'est de toute manière à nous de transmettre notre passion !

Jeff,

Merci pour ces renseignements...
peux-tu me faire part de tes sources, en MP ou pas, notamment pour le graphique?

Pour ce qui est de l'Ouverture, oui c'est une fête, presqu' un rituel même... On retrouve un peu "carnaval" ou je dirai les fêtes agricoles saisonnières, pour fêter le retour du printemps... On fête la nouvelle saison qui commence et qui chasse l'engourdissement de l'hiver... Et pour cela, on doit se remplir les poches plastiques... Quelles soient toutes écarlates! C'est triste, mais c'est ce spectacle que l'on a....

Après, je me demande par ailleurs, puisque tu parles de carpes, Mario, si les carpistes et les vrais passionnés de la pêche au coup prennent part à l'ouverture de la truite...??? Ou s'ils en sont plutôt indifférents...?